2024年2日
导语：
这是继2023年10月《时政大视野》第88期，第89期和第90期发表的微信《国际时政群》三篇以哈冲突争论文章后的续集—新四篇. 本文选摘了最近几周微信《未名湖是个海洋群》讨论的以哈冲突为主题的精萃内容。这是简中圈挺以和挺哈两大政治立场和派别的持续论战。其中挺以色列的代表人物为Louisa; 挺哈马斯的代表人物为David Qin. 两派观点和政治立场之争日趋激烈，几乎达到白热化程度。彼此针锋相对，唇枪舌剑，寸步不让。读者如果想以有限的时间了解华裔时政热点话题，本文新四集连续推出，以飨读者，并让读者了解国际时政讨论的动向和趋势。我们所处的时代是一个充满挑战和快速变化的时代。时事政治的发展将改变每个人的生活方式和生活状态。“逝者如斯夫,不舍昼夜” 即世界上的任何事物都处于永不停息的运动、变化、发展之中。孔子此句名言体现了用发展的观点看问题。对侍以哈沖突我们不也理应如此？
综合编辑：Greg, Thomas
Louisa：
民族自决原则在威尔逊总统提出的14点计划里只是一句话，是个非常笼统的战后格局的政治原则。后来写入联合国宪章，仍然是一两句话，还是一个非常笼统的原则。它的内涵大概是，在反帝国、殖民体系瓦解过程中，允许各民族自己选择自己的国家形式、政治制度，决定本民族的政治命运。
自决具体怎么操作，没有任何细节规定，也没有任何一个国际法来规定究竟怎么搞民族自决。联合国从来没有说过，自决需要公投，需要征得同一土地上共同生活的少数民族的集体同意。这都不是民族自决合法正当的前提。
所以，以色列和巴勒斯坦分治这种方案，基于当时两个族群的意愿（巴勒斯坦人当时想不想搞个国家，且存疑），采取了联合国介入分配划界的合乎国际法的方式，一点都没违背联合国宪章。宪章不是个操作指南，它更多是原则性共识。
从今天的视角回看历史，既然搞民族自觉，那么本民族一块整个公投，公开、公正、透明，这显得非常正规，满满的合法性范儿。而且，在拟建国的土地上征求一下少数民族的意愿，人家愿意跟你玩，就一块玩，不愿意跟你玩，那就先分家后建国。这样更显得合情合理，平等尊重。
但是，这终究是以今天视角评价历史。在当时的情况下，并没有这种法律要求，也没有今天这么普遍的平等尊重理念，当时国际政治中公投也不是常规形式。
以色列建国的时候，没有搞公投，也没有一个官方的统计结果，到底有多少犹太人想建立“以色列国”，也没有去问一下那片土地上的几十万阿拉伯人，愿不愿意跟犹太人一块玩，愿不愿意成为新设以色列国的公民。
今天看来，这都有点瑕疵，不够尊重那些阿拉伯人（他们一夜之间成为阿拉伯裔以色列国民）。但是放在当时看，这不是啥大事，一点都不影响民族自决建国的合法性。
对于加沙卫生部提供的数据，我是存疑的，因为目前只有这一个数据出口，没有任何第三方的核实和独立调查。加沙卫生部又在哈马斯的绝对控制之内，它不可能做到独立。
哈马斯用平民做掩护肯定是长期存在的。但这主要发生在加沙城内，是以色列精确打击的附带伤害。所以哈马斯没必要专门把妇女儿童安排在打击目标附近。只要以色列的打击波及到平民，自然就殃及妇女、儿童和老人。
晓义：
在加沙卫生局公布被以色列炸死的死者名单之后，白宫改口说，不否认加沙有几千人被炸死。联合国、国际组织、人权组织、新闻媒体乃至美国国务院一向认为加沙卫生局对死亡人数的统计是可靠的。人权组织以前做过核实，确认是可靠的。
Louisa:
这是因为加沙的人口结构非常年轻，65%的人低于24岁。所以客观上的结果就造成了以色列的附带伤害以少年儿童为主。
Azaria:
话说联合国组织在那边能对伤亡数据有点客观纠正作用吗？
Louisa:
因为伤亡数据只有一个出口，所以西方国家和联合国就不得不暂时采信加沙卫生部的单方面数据。而且出于政治正确考虑，对于伤亡宁信其有，不信其无。在没有拿到相反证据之前，只能先相信加沙卫生部的数据，而不能贸然否认。人家加沙报7000，美国非说只有五千、三千，这在清理上不正确。
毕竟谁也没有精确的相反数据来证明加沙卫生部在撒谎，没有反证，只能先接受。这个政治正确就是，加沙是受害者，是弱者，目前遭受了巨大的附带伤亡。人家受害者说自己伤亡惨重，你外人好意思否认吗？你如果否认，又拿不出反面证据，你不就是冷酷无情吗？根据联合国的统计数据，从2008年到2020年的这13年间，巴以双方小冲突不断。作为冲突的最终结果，巴勒斯坦人总共死了5500多人，以色列人死掉了300多人，大概是十倍以上的关系。
当然死亡人数上的差异，也是双方军事实力巨大差别的直接体现。哈马斯、杰哈德以及其他武装组织都是草台班子，对以色列的攻击常常是雷声大雨点小，火箭弹经常发，但是炸不死几个人。以色列的反击都是精准而迅速的，其精确制导炸弹一发就能炸掉一窝，常常把哈马斯头目的全家人給一块送走。
从13年间死掉近6000人这个总数字来看，双方的冲突还是比较剧烈的，但远远到不了国家恐怖主义和种族灭绝的程度，这些形容词明显夸大其词了。如果以色列真的是国家恐怖主义，真的搞过种族灭绝，那么巴勒斯坦就不是死五千多人了，可能数字要高达几万、十几万了。
还有一个技术因素，以色列人的伤亡之所以很小，是因为以色列的军事技术非常先进。哈马斯的火箭弹虽然杀伤力不行，但是也进化到了15管连发的水平，发射射程远于70km，装药量上百kg，真的炸到人群里，死伤也会很大。
但是以色列有非常强大的情报预警系统，还研发出了铁穹系统，能精准拦截火箭弹，而且拦截率非常高，所以导致哈马斯的火箭弹十发九空，难以命中目标。试想一下，如果以色列没有媲美美国的情报能力，没有铁穹系统，那么哈马斯这些年的火箭弹，又该多制造多少平民冤魂？恐怕就不是300多人了吧。
砍柴的：
现在卫星照片很清楚的，到今天为止，我还没看到一张能炸死500人的加沙医院被炸的照片
Louisa:这几天的加沙空袭，不是常规意义上的大轰炸和无不差别攻击，还是以情报为基础，锁定目标的精确打击为主。要说死掉7000人平民，我真的不太相信。
就像加沙医院的死亡数字，加沙卫生部开口就是500人的整数，后来证明并不是以色列发射的杀伤力巨大的导弹所致。医院这事上就看出来，加沙卫生部的信息不太靠谱。
无忧草：
转发一巴勒斯坦代表在联合国发言的视频，内容：请拯救生命
Louisa:
这位联合国的巴勒斯坦代表发言非常动情，但是很多并不是事实，存在明显的夸大。1967年，以色列军事占领加沙，2005年移交给PA。这段时期都在以色列的绝对掌控之下，不会有明显的军事冲突，以色列也用不着用导弹来袭击占领领土。
2007年到现在，哈马斯完全掌控加沙，以色列则实行铁桶围城。这16年的时间里，并没有发生大的军事冲突，只有零星的火箭弹乱射，以及以色列的越境精确打击报复。所以加沙也没有多么惨重的伤亡。
10月7号这一次冲突，才是加沙地带几十年以来最重大的伤亡事件。2007年到现在的16年间，加沙人民遭遇的苦难，主要是两个因素造成的：一是哈马军民一体的胡搞，天天挖地道、造武器，不重点发展经济和民生事业；二是因素是以色列围城战略，让加沙失去了对外的经贸联系和人员往来，甚至连燃料、电力、饮用水都不能保证。这种苦难在于民生，并不是军事冲突造成的严重伤亡。而且以色列的铁桶围城，虽然是造成加沙人道主义危机的直接原因之一，但并不是以色列蓄意为之，这是加沙地带的恐怖主义攻击威胁带来的被动防御措施。
如果哈马斯能主动放弃恐怖袭击，用和平的手段加强以沙经贸联系，以色列又有什么必要搞铁桶围城呢目前联合国在加沙只有UNRWA一个常驻机构，而且为了其雇员安全，现在不可能深入加沙城内。所以联合国体系也没有真相核查能力。唯一有能力部分核实的，可能就是大社驻加沙的战地记者了。
现在不能确定的是，加沙城大概有110多万人口，为什么还有大部分人留在城内而没有撤离，完全无视以色列的一再预警？是他们真的不怕死，要留下来决一死战？还是对这种生活已经麻木了，不想轻易离开自己的家园？还是南加沙的难民容纳条件非常有限，他们并没有地方可去？还是他们的撤离行动受到了哈马斯的阻拦，想走也走不了？
以色列要推进地面行动的决心多次公开表达，至今没有改口。美国也没有公开阻拦内塔胡这样做。可以预期的是，以色列的地面行动大概率会展开，加沙城内还有一番血战。
如果这些天等下来，加沙城内还有很多人没有撤离，或者就不愿意撤离，那只能被外界视为他们想和哈马斯战士们同呼吸共命运了。向南加沙地区撤离的人道主义通道已经打开，好像还有两条可走。
黑林山人：
所谓的联合国在加沙地带的工作人员很多就是领联合国发的工资的加沙当地的巴勒斯坦人，他们无法离开加沙地带。
Louisa:
UNRWA的工作人员，有些就是哈马斯的人。以色列对加沙的精准打击的报复手段，包括现在的轰炸，如果这不算战争，可以讨论武力使用是否过度的问题，是否具有军事上的必要性的问题，或者从人道主义角度，是否违背“相称性”的问题。但不是国家恐怖主义的问题。如果认为现在就是一场战争，就是因哈马斯的恐怖袭击而引发的一场反恐战争，那在战争状态下，对军事目标的所有打击，就都有正当性。因为军事打击造成了平民的附带伤害，可以用国际人道主义法的规范来进行评价。
一方面，用人道主义法来评价以色列战争中的相称性和必要性；另一方面，也需要用战争法来评价哈马斯捆绑平民、以平民为肉盾的战争罪问题。
现在可以肯定的是，哈马斯犯有战争罪，危害人类罪。
以色列在战争中的军事手段是否过度，是否符合相称性原则，现在一手资料不足，还不能下结论，要等战争结束之后进行调查，才能下结论。
所谓相称性就是，通过战争手段以战止战、惩罚犯罪、实现正义的宏观收益，要大于它不得不造成的对平民的附带伤害。
如果实现不了铲除蛤蟆死、还加沙人民以和平安宁的宏观目标，同时又让加沙人民付出了惨痛的生命代价，那以色列的反击行动就没有相称性，也失去了正当性。
如果抛开战争背景不谈，仅仅纯粹比惨的话，那以色列死掉的1400多个平民，和加沙死掉的几千个平民，没有一个不惨的，没有一个不是战争的残酷代价。这种简单比较，没有高低大小的区别。
但是二者有所不同的是，以色列的平民是哈马斯的直接攻击对象，是被哈马斯亲手杀掉的，而且手段极其残忍，有大量的虐杀现象。另一面，目前还没有确凿证据证明，以色列把加沙平民作为直接攻击对象，而不是因铲除哈马斯造成的附带伤害。恐怖主义都是有原因的，没有凭空而来的恐怖主义，这是一句正确的废话。
但是这和恐怖主义应该被铲除，是两个不同层面的问题。恐怖主义实施了反人类行为，那就应该先清除他。再来讨论怎么样消除产生它的土壤。钦佩视死如归的精神没有问题，但是得看这种视死如归是去做啥，是英勇反抗暴力、宝政，还是杀戮平民。后者是懦夫行为。
视死如归去当懦夫，有啥值得钦佩的呢？
Davidqin：
你能看到70多年以后的事?[Laugh] 当时他们选择抵抗，因为不公平。
1948年以色列国成立前夕，巴勒斯坦土地上的阿拉伯原住民是120多万，犹太人是60多万。联合国181决议分给犹太人56%的土地建国（犹太人购买土地的总量只占整个巴勒斯坦土地的7%），阿拉伯原住民分得44%的土地。
当时，Haganah等犹太复国主义军事组织，有40000武装人员，由CIA和OSS等情报机构训练，实力是巴勒斯坦民兵的4倍。凭借军事实力，犹太军事组织在以色列成了前的48年4月-5月执行了一个征服巴勒斯坦的 Plan Dalet。
据本尼·莫里斯 (Benny Morris) 称，该计划的执行持续了大约八周，从 4 月 2 日开始。在这几周里， 许多阿拉伯领导人离开了该国，地方领导层垮台。
结果，该计划执行期间犹太人被杀的人数为 1,253 人，其中 500 人是平民。在阿拉伯方面，犹太人 攻势导致 250,000-300,000 人大规模逃亡。根据本尼·莫里斯的说法，这种“大规模的人口剧变……使阿拉伯国家准备入侵以色列，而他们原本对此基本上不热衷”。(解释了第一次中东战争爆发的原因)
这个计划的执行结果，几百个巴勒斯坦人的村庄，几十个巴勒斯坦人的城镇被毁，犹太人在以色列国成立时，实际占有的土地大大已经超过了联合国分给他们的56%的土地。
巴勒斯坦人和阿拉伯国家能接受吗？
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新四集讨论—结束语：
以哈冲突，印证了法国思想家雨果所言：“释放无限光明的是人心，制造无边黑暗的也是人心，光明和黑暗交织着，厮杀着，这就是我们为之眷恋而又万般无奈的人世间”。不管你是挺以还是挺哈，终究都希望停止恐怖袭击、停止绑架人质、停止杀戮无故平民……这应该是双方的共同诉求。但如何达到这个诉求，双方各有各的说辞，各有各的据理力争的力着点。短时内争论还将持续，这如同世界各国的左右意识形态之争，不会停止，直到以哈真正停火，巴以双方同意和承认彼此独立建国地位为止。我们希望这一天能够早日到来。
