美国华人
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为了满足各个族裔的特殊需求，维护各个族裔的权益，美国一些族裔的维权组织和民意代表在努力推动更详细的反映不同族裔真实情况的数据(Data Disaggregation)。有华人朋友认为族裔细分数据对在美华人没有好处，有的甚至担心这些数据会对在美华人不利。为此CRW Strategy采访了布朗大学美国研究系副教授罗伯特·李（Robert Lee）博士，请他谈谈对这个问题的看法。
正文共：2820字
预计阅读时间：8分钟
采访：CRW Strategy
翻译：Steven Chen
罗伯特·李（Robert Lee）是布朗大学历史学博士，现任布朗大学美国研究系副教授。他发表过一系列关于亚裔研究，族裔形成以及美国与亚洲关系的书。他的书有：Dear Miye, Letters Home from Japan 1939-1946 (Stanford, 1995; Japanese edition – Asahi, 1999)； Orientals: Asian Americans in Popular Culture (Temple, 1999, Japanese and Chinese editions, 2006) ；Displacements and Diasporas: Asians in the Americas (Rutgers, 2005) 等。他研究的主要方向是美国亚裔的历史，族裔的形成和亚洲和美国的关系等等。
布朗大学美国研究系副教授罗伯特·李（Robert Lee）博士。（照片由Robert Lee博士提供）
下面是电话采访内容的中文翻译。
Q：您能先做一下自我介绍吗？
A：我叫 Robert Lee，是布朗大学美国研究系副教授。1981年，我从布朗大学获得博士学位后，被任命为布朗大学“少数族裔学生中心”的主任。十年后，我转入美国研究系，敎授“美国亚裔硏究”。自1989年以来，我一直在布朗大学全职敎授美国亚裔硏究。
Q：您能告诉我，您的美国华人身份在过去几十年间是如何演变的吗?
A：我是美国华人，出生于加利福尼亚州的奥克兰市，在美国首都华盛顿长大。因为我父亲在政府部门任职，经常需要去台湾工作，所以我高中毕业前的很多时候是在台湾度过的。我在加州上的大学和硏究生院，然后来到东岸的布朗大学完成了博士学位。我的华裔身份在太平洋两岸漂移的过程中形成并演变。在最近的20年里，我一直在新英格兰和亚洲之间来回奔波，进行工作和敎学。所以我感觉我的华裔身份是跨越国界的。
Q：您有没有去过中国大陆？
A：有。我访问过中国大陆的很多地方，去过北京和西安，足迹遍布整个中国。我曾得到富布莱特奖学金资助，在香港的一所大学敎了一个学期的课。
Q：您能否提供一两个您在教学或硏究期间如何使用族裔分类数据的实例？
A：历史学是我的专业领域，特别是美国的亚裔历史。如果你不了解亚裔中各个族裔不同的移民史，你真的无法讨论或敎授亚裔相关的议题，因为无论是中国人、日本人、韩国人、越南人、柬埔寨人或菲律宾人，每个族裔都有非常独特的移民、定居以及面对不同形式歧视的历史。当我们把亚裔作为整体来考虑时，我们更需要关注他们的不同部分。整体比部分大，但是了解每一个部分对了解整体至关重要。
我想提及的另一个实例是我任职少数族裔学生中心主任时遇到的一个重要问题，那就是亚裔学生的心理健康状况。这个问题现在也依然存在。在很多时候，亚裔学生心理健康问题没有得到足够的重视。我们必须了解详细的，每一个亚裔分支族裔的情况，因为不同的亚裔群体在如何面对心理健康的问题时是非常不一样的，比如遇到心理健康问题时，学生会向谁寻求帮助，是精神科医生？是学生的生活辅导员? 是同学? 还是选择自己默默承受? 不同的亚裔群体对这些问题的回答是不同的，因此了解各个亚裔分支族裔在这方面的资料是至关重要的。
Q：是，从亚裔学生服务和健康成长的角度来看数据细分确实很有意义。
A：确实如此。大学里学生自杀的比例出乎想象地高，而亚裔学生无论自杀或尝试自杀的百分比都高于其他种族的学生的现实，使得数据细分有很重要的意义。
Q：是的。感谢您举的例子。您已经看到收集和使用族裔细分数据的重要性，但还是有人对于使用这些数据感到惶恐。与此同时，也有人在努力促使华裔能够在人口普查和其他政府表格上选择华裔而不只是选择亚裔。请您谈谈为什么有人那么希望美国华人能够选择填写华裔？
A：我无法确切知道每一个填写普查资料的人的心理动机，但是我们知道历史上美国亚裔的最重要的敎训是，亚裔经常被无视，是一个隐性群体。在19世纪和20世纪早期，美国有一个种族类别叫做“东方人” (Orientals)。而20世纪60年代和70年代，亚裔和亚裔人权运动反对那种充满种族歧视和种族偏见的把亚裔称为“东方人”的叫法。我认为这一点很重要，也就是我们要持续这种努力，让亚裔越来越引起关注和重视。改变美国对亚裔的刻板印象，我们需要有详细的数据来显示亚裔并不是一个模子里刻出来的，不同的亚裔族裔有不同的成就，也面临不同的挑战。在我看来，亚裔面临的最大问题是我们所做的贡献没有被美国社会看到，这使得亚裔在美国文化和美国社会中始终被当作异类。而为了对抗把整个亚裔看成千篇一律的“外来人”的刻板印象，我们非常需要有关亚裔更详细、更具体数据。
Q：您认为在美国族裔细分数据对华裔来讲有什么特别的好处？
A：我认为人们对于特定族裔的认识越深，越多，这个族裔就越能被看成是美国社会的一部分。所以我认为有关华裔的数据会帮助美国社会了解华裔，让华裔成为美国的一员。我想接下来几年，美中关系可能会进入不那么平静的时期，两国的磨擦可能会增加。如果在美华人能够越多地向周围的人展现他们是谁，他们在做些什么，那么周围的人就更容易把我们当作美国人的一部分，而不是异类。我认为这肯定会对在美华人有所助益。
Q：身为历史学家，您知道华人曾经被单独挑出来不公平对待。您如何回应现在族裔细分数据可能被用来对付华裔的担心？
A：我认为在很大的程度上，在19世纪单独将华人劳工挑出来的政策并没有数据作为依据，而是源于对华人的不了解。是有人夸大了华人无法同化，华人劳工拉低了白人劳工工资的迷思。而这些迷思造成了华人成为替罪羊的恶果。就像现在，有人制造墨西哥移民都是罪犯的迷思，对吧？这些是为政治目的制造出来的迷思，不需要有数据支持。所以把《排华法案》以及把二战时日裔被送进集中营怪罪到数据上是大错特错。这些事情的发生不是因为有数据，恰恰相反，是因为缺少数据。错误的政治决策不是建立在数据上。而正确的数据可以防止或减少错误的政治决策。
Q：谢谢您接受我们的采访，更感谢您多年来为维护亚裔权益所做出的努力。
A：不客气，我的荣幸。
美国是一个多族裔的国家，每一个族裔会有一些特殊需求，这些特殊需求往往会被忽视。一些政治人物也会为了政治目的用不实的指控来妖魔化某些族裔，臭名昭著的《排华法案》就是当年华工被妖魔化的产物。而各个族裔真实的数据是了解不同族裔特殊需求的基础，也是反击妖魔化的利器。
采访：CRW Strategy
翻译：Steven Chen
编辑：Jing
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